Форум » О.Т.К. » Reoflex (продолжение) » Ответить
Reoflex (продолжение)
beTmeNT87: Рябята, кто пользовался материалами Reoflex? Какие остались впечатления?
olegx: бывалыйМожешь поподробнее расписать что с чем не совмещается и какие ошибки ведут к расслоению? Я только один способ знаю при котором лак с базы гарантировано слезет.Это если сырую базу лаком вскрыть.
Viktor: vlad пишет: я не намекаю, но тема не раскрыта. с той информацией, что вы на публику выложили, проще всего предположить, что схалтурили Какую информации хотите от меня получить? Итоги лабораторной экспертизы или полную видеозапись произведённой работы с указанием времени и температуры? Работа производилась пять месяцев назад и никто не предполагал, что будут такие последствия. Что вспомнили, то и рассказали. Борис вообще не стал вопросами задаваться - переделал и всё. Я сообщил о случаях, потому как случились, с тем чтобы коллеги имели в виду. О поиске истины я и не мечтал, из того что вспомнилось нет смысла искать, да и редкий случай - у меня вообще первый раз. На недели ко мне приезжал представитель Глазурита по Красн. краю, налил мне лака попробовать, сказал, что потёков невозможно сделать, высохнет - натянется и всего за два часа, и блеск будет превосходный. Я при нём смешал и нанёс на панельку в полтора слоя, а он закипел. И что, какие выводы делать? Прославленная марка и цена 2300?.. Представитель решил, что панель была чем-то не тем покрашена вот и сказалось. Я даже думать себе запретил - фиг его знает?..
бывалый: olegx пишет: Можешь поподробнее расписать что с чем не совмещается и какие ошибки ведут к расслоению? . Недавно высказывался на эту тему: http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000176-000-360-0-1272564230 Что можно расписать о несовместимости базы и лака? Вариант ,что именно это является пробл.-локален.Поработать всеми брендами-такой цели перед собой не ставил,а с чем сталкивался воочую поведал. Больший % займет использвание лака,отверд. и растворителя разных брендов.Здесь я категоричен. ,,Ошибки ведущие к расслоению". Ошибка маляра в большинстве случев не заключается непосредственно в нанесении материала.olegx пишет: Я только один способ знаю при котором лак с базы гарантировано слезет.Это если сырую базу лаком вскрыть. Будем надеятся такое никто не исполняет,но всё же.Может,но не всегда. В какой температуре происходит действо?Время между слоями лака?Как сушить-сразу? А если отставить до завтра ,может и не облезть Пересыхание базы.Рекомендуемые 10-20 мин перед нанесением лака,предполагают условия +21/23град,мощность вентилятора 18000-22000куб.м обеспечивающий нужную скорость проходящего воздуха,важно заметить-равномерно по всей площади камеры..Многие в таких условиях красят?Не уверен что 1/3 присутствующих.В неправильной и неравномерной вентиляции и кроются основные причины.Подсушивание вентилятором пистолетом,лампой или газовыми горелками,попытка этими средствами ускорить межслойную сушку приводит к неравномерному просыханию базы на деталях размещённых в покрасочном помещении.Достаточно примеров когда каналом через который поступает воздух служит дверь в ,,камеру".Таким способом не достигается равномерной вентиляции,т.к поток воздуха идет к вытяжному вентилятору по кратчайшему пути.Какие детали высохли,а какие ещё долго не просохнут зависит от их размещения в каждом случае отдельно.Если дверь смещена в одну сторону,то при покраске кузова одна сторона уже пересохнет ,а вторая всё ещё будет недосушена.Из верхушек деталей,горизонтальных плоскостей(при таком варианте обдува)растворитель вообще очень долго выходит,в то время когда поверхности находящиееся внизу уже пересыхают.В холодное время,на нижних частях кузова где вентиляция плохая,прямо при покраске может появлятся конденсат.Это очень чувствительный показатель разницы температур в помещении,так называемое понятие ,,точка выпадения росы". Опираясь на немалый начальный опыт гаражных и позднее, работ в практически идеальных условиях для покраски,для себя сделал вывод,что большинство случаев отслоения лака от базы можно отнести к человеческому фактору,т.к условия создаем мы сами. Проблема отслоения не является массовой и хотелось чтобы все вышеизложенное не воспринималось вот так:-А я крашу в сарае и все нормально. Грань, между облезет или не облезет, при некоторых условиях очень тонка,а в некоторых требует значительных абсурдных злоупотреблений и нарушений,отсюда и сложность в определении причин.
Саня-пулик: olegx пишет: Сколько литров лака ты сработал что бы так утверждать?Олег, я литрами лак не срабатываю. Зато очень хорошо умею анализировать прочтённую тут информацию. 25-я страница про реофлекс - это местный рекорд обсуждения материала этой марки. А краскопультом этим ты красить пробовал? Олег, "у меня все ходы записаны."(c) Я видел как ты им крыло фиат-а красишь на видео. Вполне достаточно чтобы сделать соответствущие выводы. Петруха бы повесился с горя.
Саня-пулик: соломон пишет: Я устал постить про Рео, но для тебя повторюсь. Рео на сегодняшний день лучший бюджетный лак, как ХС так и МС, я 1,5 года уже им крашу и машины вижу, все ок.соломон, если я найду это в продаже, то обязательно куплю комплект и попробую. Мне не жалко отдать 500-550 рупий за комплект мс или хс на "пробу пера."(с) Но судя по их сайту найти я могу их тока в Питере и тока в одном месте. Ну очень скромный выбор... http://www.ecopol.ru/index.php?id_page=7 --- Ленинградская область ООО «Русские краски СПб» тел: (812) 269-78-23, 449-09-31, 449-09-41 E-mail: kotorosl@list.ru ---
olegx: Саня-пулик Ты анализируешь чужой опыт,я предпочитаю пользоваться своим.
maxx-l: olegx пишет: Ты анализируешь чужой опыт,я предпочитаю пользоваться своим Жена моя говорит говорит, что в чужих руках х.. толще кажется!
Юрий74: Саня-пулик пишет: Чистый пиар ход. Кстати а ведь СергейР плохого не сделал,да умолчал что связан с Экополом,но пропиарил то не плохие материалы. И говорил вот это "Могу порекомендовать самые лучшие материалы из Реофлекса: шпатлевка - можно брать только алюминиевую, стекло, и софт. Грунты: 4+1 (прямо на металл) используется как грунт выравниватель, легко обрабатывается, хорошо держится на металле. 4+1 грунт использую в основном как грунт мокрый по мокрому, он имеет мелкую структуру, очень хорошо растекается и дает ровную гладкую поверхность. но наношу его тонким слоем, отлично закрывает 240 риску от машинки, но очень тяжело обрабатывается. им еще крашу пороги, дуги для подножек лонжероны."и т.д. На меня Реофлекс произвел хорошее впечатление,сейчас вот лаком МС облили капот,крыло и бампер на ВАЗе14 плюс мелочевка.В следующий раз ХС попробуем.А не пропиарил бы СергейР Рео, и знать бы не знал, ине привезли бы его к нам. Puma пишет: Мол просроченный продукт.. А вот мне продали банку 3л грунта х...го Лесонал. Так получается что теперь мне надо говорить что Лесонал , а это больше можно отнести на совесть продавца который продал мне хреновый товар,благо рискув взял тотже грунт но в другом месте и все .Я к тому что иной раз проблема не в производителе материала,а в тех кто им торгует. Я беру материал в первый раз, не знаю как он,что он,а мне как назло всучили заведомо испорченный продукт. Было раз что взял Сиккенс блендер а банка оказалась вскрыта и пользована , причем там же купил где и первый раз грунт Лесоналовский.Теперь стараюсь там не закупаться.
vlad: Саня-пулик пишет: Олег, "у меня все ходы записаны."(c) Я видел как ты им крыло фиат-а красишь на видео. Вполне достаточно чтобы сделать соответствущие выводы. Петруха бы повесился с горя. а ты в курсе, что у Олега SATA тоже имеется (и на момент съемки того ролика она была)? причем и RP, и HVLP варианты? а недавно он желтую голову на PIA взял. какие выводы сделаешь? что Олег трудоголик и любит лишку руками помахать?
Саня-пулик: vlad пишет: какие выводы сделаешь? что Олег трудоголик и любит лишку руками помахать?Нее, сделаю вывод что Олег с жиру бесится. А руками он в том ролике много махал, эт ты точно подметил.
Саня-пулик: olegx пишет: Ты анализируешь чужой опыт,я предпочитаю пользоваться своим. Олег, если я начну с нуля пользоваться только своим опытом, то мне надо прожить ещё одну жизнь. А у меня физически нет такой возможности. Вот и приходится анализировать, интерполировать и экстраполировать чужой опыт...
СергейР: Доброго здоровья всем уважаемым форумчанам! Извиняюсь за долгое отсутствие на форуме, причины 2, - есть проблеммы со здоровьем, и много работы (делал ремонт, оборудовал, открывал новый магазин) поздно возвращался и не было времени на интернет. Много тут всякого написали и про меня и про Реофлекс, хотелось бы дать информацию по некоторым вопросам со своей стороны, без искажений. 1 да был перекрас капота на мерседесе, по причине недосушеной базы, но после перекраса клиент ездит довольный и без претензий, а перекрашивал я сам Реофлекс HS. 2 У форда на мойке керхером вупор снесли свежий лак, обьяснили клиенту, перекрасили и посоветовали на ту мойку пока не ездить, была весна, грязь. Красим у себя в сервисе примерно 50% машин Реофлексом HS 50 % японским HYPERCLEAR. Да я продаю Реофлекс, ROCK, KOVAX, NORTON и SOLARY - В Красноярске, но ни в Москве ни в Волгограде никак не получается! А что в этом плохого? Прежде чем продавать материалы я сам тестирую их, наблюдаю за машинами примерно пол года потом только начинаю продавать. Стараюсь продавать только хорошие материалы и чтобы соотношение цены и качества было достойным и интересным. Я лично считаю что "облезание лака" носит субьективный характер и рад, что многие форумчане, анализируя этот дефект, на разных лаках, и разных системах, разделяют это мнение. Кроме этого я обучаю начинающих маляров красить, и делаю это в своем автосервисе бесплатно! Того же Валеру взять: пришел ко мне 4 года назад, просил взять на работу, чтобы зарабатывать деньги для своей семьи, А сам не то что красить, пистолет в руках держать не умел. Научил я его наносить Базу, лак, делать переходы, а вот думать, анализировать, не смог. А этой зимой уволил за СВИНСКОЕ поведение. Жалею что не выгнал раньше. Зато сделал выводы: был Валера - были проблеммы, нет Валеры нет проблемм!!! Они теперь у Виктора появились!
Саня-пулик: Усе, я "пошёл за попкорном."(c)
соломон: Саня-пулик пишет: Олег, если я начну с нуля пользоваться только своим опытом, то мне надо прожить ещё одну жизнь Ну так если нет своего опыта, нахрена тогда пытаешься критиковать чужие методы работы. Сидел бы и записывал ходы, а не сравнивал технику одного с техникой другого, причем работающих в кардинально разных условиях, но не уступающих друг другу в проффесионализме
Rover: соломон пишет: но не уступающих друг другу в проффесионализме какие профи, Вить, сплошные красилы с варилами
mishustik: Ща неистрибимый с попкорном вернется. Die Hard-5 , что Сань , надеялся в сторонке посидеть? Но ведь без главного героя никак.
Viktor: СергейР пишет: Они теперь у Виктора появились! Какие проблемы у меня появились? Вы позволяете себе слишком вольные суждения на мой счёт. Я никогда не терпел свинского поведения от работников ни дня. За Валерой не заметил свинства, а если он работая у Вас, позволял себе что-то, то это Вам минус. Что касается Мерседеса, похоже, что и Борис позволяет себе "свинство" - присвоил себе перекрас, материалы спутал?..
maxx-l: Прошло 2 месяца с пробной покраски рео НS... Всё пучком.... Сияет!
бывалый: Viktor пишет: Я никогда не терпел свинского поведения от работников ни дня. За Валерой не заметил свинства, а если он работая у Вас, позволял себе что-то, то это Вам минус. Виктор!А как ты с ними поступал,с работниками ?
Viktor: бывалый пишет: Виктор!А как ты с ними поступал,с работниками ? если свинство, проблемы - расставался, при том что, это почти всегда влекло за собой трудности, связанные с поиском новых кадров. Но это всё было в прошлых делах, теперь я сам себе работник, а от работы с людьми, голова болеть стала. Валеру же я взял к себе временно, пока работу не найдёт - перезимовать. Сейчас он уже трудится в другом месте.
полная версия страницы