Форум » О.Т.К. » Грунт Консай » Ответить
Грунт Консай
VOVCHIK1965: Прошу откликнуться всех,кто,что-либо знает о грунте Консай.Грунт японский 1:4 .Меня настораживает его универсальность .Когда 5% растворителя,то это жидкая шпатля,когда 20% это грунт.Но ведь шпатля и грунт это разные структуры.Шпатля пористая,а грунт - порозаполнитель.Как это можно совместить 2 в 1?Цена этого хунхусского чуда 3600 3 кг.+ 2700 отвердитель и растворитель.Зараннее всем благодарен за ответ.
Ответов - 39, стр:
1 2 All
АНДРЕЙ26: 2100 за кило.оно тебе надо это чудо хунхусское,за эти деньги можно другой купить не хуже этого кансая,а может и лучше
АНДРЕЙ26: вот здесь про кансай почитай http://sibcolor.ru/pages.php?id=5&phpMyAdmin=SLKKW22kHT640NeYbQmTxzwC8x1
Maxim 25: Вовчик, Привет! Твои опасения не напрасны! Не могёт грунт привротится в жижу! У жидкой шпатлёвки от хорошего производителя толщина 1000 микрон, а у порозаполнителя 250 микрон! И больше положенного накладывать не рекомендуется! Так что поездка по ушам, насчет жижи!!!
Dinozavr: Maxim 25 пишет: ак что поездка по ушам, насчет жижи!!! Не знаю... пробовал и так и так... пока не отвалилось уже с год как... Кстати у кансая даже рекомендуется перед нанесением последнего слоя разбавлять очень жидко, что б шагрень разгладить...
Maxim 25: Я чо как то непонятно написал? Толщену меряли?
Dinozavr: Maxim 25 пишет: Я чо как то непонятно написал? Толщену меряли? А че психуем? И че ее мерять если я сам по два слоя жижей проходил с подсушкой предыдущего... говорим не о том... можно использовать и толстым слоем с минимумом раствора, жидкой шпаклей он конечно не станет, но исправить мелкие огрехи запросто можно, а так же, добавив побольше раствроа можно и тонким слоем в виде ЖИЖИ... Т.е. универсальность есть у него, естесственно не один к одному, но можно сэкономить не покупая банку того и банку этого... И, кстати, наносил до миллиметра, только сушить надо получше, переделывал крыло месяцев через 7-8,( потому как по новой его ударили) там и увидел какая толщина и какое качество... Другое дело если это не продается на разлив, то тогда экономии мало и тут я полностью согласен с Андреем26 - "2100 за кило.оно тебе надо это чудо хунхусское,за эти деньги можно другой купить не хуже этого кансая,а может и лучше"...
Maxim 25: Извени, Дружище, не буду! Смысл такой что жидкая шпалёвка наносится дюзой 2,5 а порозаполнитель не более 1,9 уже непонятно насчёт толщены. И любой материал имеет масимальную толщену по нанисению (это как правило). В любом ТДСе написано про это, иначе много будет проблем, закепание, не просыхание, или рыхлая поверхность! И вааще я преверженец технологий, для каждой опперации, свой инструмент и свой материал. Ведь всё придумано! Зачем изобретать? Бери, читай, работай!
Dinozavr: Maxim 25 пишет: В любом ТДСе написано про это, иначе много будет проблем, закепание, не просыхание, или рыхлая поверхность! Ну так вот они и пишут и типа-гарантируют Maxim 25 пишет: И вааще я преверженец технологий, для каждой опперации, свой инструмент и свой материал. Ведь всё придумано! Зачем изобретать? Бери, читай, работай! Полностью согласен как говорится- RTFM
дядя вася: Консаем не работал.Но похожая фенечка появилась и у сиккенса.Они жидкую даже с производства сняли.Типа вот вам грунт"НВ".С ним и резвитесь.
olegx: Разжился на днях четырёхкилограммовой банкой Кансаевского грунта,обошлась 3300 с отвердителем.И всё бы хорошо,но до чего же он зараза жёсткий!Вручную обрабатывать все руки о него собъёшь.Я ещё ради эксперимента колёсные диски им покрыл,затёртые 120й на сухую. Посмотрю что за лето с ними будет,когда риска появится.Да,и по объёму он мешается 10к3,не совсем удобно.
olegx: Теперь про шпаклю.Позиционируется как не дающая усадки,толщина одноразового слоя 20мм.Я положил 12,вот что вышло.Цена за 3,2кг 1350р ,отвердитель 392р.Для сравнения справа брюлекс,стекловолокно.
mishustik: Я так понял , ты на железячки шпаклю навалил таким бутером? А чего ипонца так скорежило? Это-ж тоже ненормально.
olegx: Я так думаю что это при переводе технички на русский язык ошиблись.Наверное имеется ввиду общая толщина.Но следует ометитьчто пор нет ,обрабатываеся легко и наносится отлично.
olegx: Ещё одна шпакля от кансай,слой тоже 12мм.Справа преведущая шпатлёвка.Села гораздо меньше,что интереснее всего,толщина допускаемого по тех.докам слоя до 10 мм.Совсем запутался,толщина слоя в два раза меньше чем у первой а усадки меньше дала. В работе тоже очень удобная.Недостаток-без лампы сохнет час.Для сравнения справа карсистем металл,села тоже не по детски. Цена всего 834р. за 4кг,отвердитель родной 255р.,попробовал интереса ради от отвердитель вошеми.Тоже работает.
Вальтер: Знакомые маляры тоже нахваливали этот грунт. Заказал на пробу.
mihas: olegx пишет: Недостаток-без лампы сохнет час. В некоторых случаях это и не недостаток вовсе, например большую площадь затянуть красиво можно если шпаклёвка долго живёт.
olegx: mihas Забыл пояснить. Время жизни на шпателе у обеих шпатлёвок минут пять точно.Причём,когда отвердитель начинает работать,масса становится плотнее и это хорошо чуствуется.А вот сохнет первая шпатля минут 20,вторая час.
mihas: Ясно, но какое то объяснение должно же быть такой долгой сушке? А из таких вёдер удобно шпаклёвку черпать? Такое ощущение что это грунт а не шпаклёвка по виду.
olegx: Я в другую тару переложил. mihas пишет: какое то объяснение должно же быть такой долгой сушке?Знакомых японцев нема.
novosibirsk: Здесь вот несколько грунтов Kansai
novosibirsk: mihas пишет: Ясно, но какое то объяснение должно же быть такой долгой сушке? По всей видимости быстро не значит хорошо. Вот достоверное видео о шпатлевки Kansai
olegx: novosibirsk Жарится в аду мужик на сковородке.Спрашивает:А где выпить,закусить,женщины и прочие удовольствия?Ему в ответ:Мужик,ты чё?Этожж был рекламный ролик!
mihas: Ну так в целом хороша шпатлёвка или нет? Видео я и раньше смотрел ничего интересного и информативного.
mark_77: novosibirsk пишет: быстро не значит хорошо быстро и хреново - это не хорошо. А быстро и качетсвенно - кто ж скажет, что это плохо?
olegx: mihas пишет: Ну так в целом хороша шпатлёвка или нет?olegx пишет: следует ометитьчто пор нет ,обрабатываеся легко и наносится отлично.Хорошая шпакля,сработаю возьму ещё.
novosibirsk: mark_77 пишет: А быстро и качетсвенно - кто ж скажет, что это плохо? Вот вариант и быстро и хорошо KANSAI ШПАТЛЕВКА LUC BODY FILLER Жизнь на шпателе 5-6 мин, сушка до шлифовки 20-30 мин при +20 и толщина одноразово наносимого слоя 20мм. Пилется как пенопласт. Если честно я раньше думал что такого не бывает. Японцы молодцы
соломон: novosibirsk Ну и цену сразу бы озвучил.
olegx: novosibirsk olegx пишет: Теперь про шпаклю.Позиционируется как не дающая усадки,толщина одноразового слоя 20мм.Я положил 12,вот что вышло.Цена за 3,2кг 1350р ,отвердитель 392р.Для сравнения справа брюлекс,стекловолокно. Только пишем,не читаем?Хотя бы с цветом шпатлёвки знакомы?
novosibirsk: olegx Ты сам опыт на шпакле ставил по загибу металла?
novosibirsk: olegx пишет: Хотя бы с цветом шпатлёвки знакомы? Хотябы с цветом шпакли знаком
olegx: novosibirsk пишет: olegx Ты сам опыт на шпакле ставил по загибу металла?Да.novosibirsk пишет: толщина одноразово наносимого слоя 20мм. Пилется как пенопласт. Если честно я раньше думал что такого не бывает.Можно и 20мм навалить,но боюсь что пласина в трубочку завернётся.И пилется она как хорошая,но всё таки шпаклёвка,но никак не пенопласт.Я не противник Кансая,сам им пользуюсь.Но считаю что от такой низкопробной рекламы больше вреда чем пользы.Похоже на рекламу женских прокладок,которые и летают и на американских горках катаются.Ну просто смешно.
АНДРЕЙ26: мужики между прочем шпакля брулекс даже очень зашибись.жалко у нас пропала в магазине
olegx: olegx пишет: .Я ещё ради эксперимента колёсные диски им покрыл,затёртые 120й на сухую. Посмотрю что за лето с ними будет,когда риска появится. Видел недавно эти диски,грунт практически не просел. То есть риски есть конечно,но я ожидал гораздо худшего.После 180 абразивах точно не будет.Никто кстати Кансаевской базой не работал?Как впечатления?
Ацетон: Я использовал. Там база не оьычная. Там к ней отвердитель идёт. В принципе и без него сохнет, но ежели потом перекрас то это жопа. База укрывистая до безумия. На Ха пятом я покрасил морду с переходом на двери и оба бампера . Четыреста грамм. Цвет снежка. На днях должен ихний инструктор придти и рассказать к чему.....
olegx: Ацетон Проблем с нанесением базы никаких не было?Недавно разговаривал с владельцем Кансаевской лаборатории,говорит у маляров бывают проблемы с нанесением светлых металликов.Так вот продаёт он свой подбор,взял Роковский.Разочаровался в нём за два года.Мне и интересно,что не так с ихней базой,фирма ведь серьёзная.
mishustik: Ацетон пишет: Там к ней отвердитель идёт Вообще , чем проще , тем лучше , чем больше ходов и попутных телодвижений , тем вероятность косяка выше. Вот ведь было-б здорово , шпаклевка одного вида на все случаи жизни , грунт так-же , и лак . При условии , если-б такое работало , только краску подбирай хорошо. А так по каждой системе шпаклевок только штук 10 видов , ну и т.д. olegx пишет: Недавно разговаривал с владельцем Кансаевской лаборатории,говорит у маляров бывают проблемы с нанесением светлых металликов Так пообщайся с ним поплотнее , уж за 2 года он его до печенок прочувствовал , пусть раскроет секреты.
Ацетон: olegx пишет: Проблем с нанесением базы никаких не было? Были конечно. Я ею два раза красил. Первый раз тёмно синию Каллдину тоже морду. Зарёкся больше её никогда не брать. Тоже подумал нафиг лишние телодвижения и сделал выкраску не добовляя в базу положенный отвердитель. Всё нормально и быстро высохло, залачил и всё было гуд. Машину тоже ппокрасил без отвердителя и всё бы ничего но комар прямо посредине капота приземлился. Перекрас. Комара сошкурил и естественно протёр до базы. Вот тут и начался геммор. Просто базой этот протир перекрыть не удовалось. Обрисовывало. У Половский грунт из баллончика тоже не помог. Плюнул и набодяжил обычного грунта. Фиг там. Опять обрисовало. Короче нахохотался я с этим протиром в течении дня очень сильно. Кое как перекрыл его. Залачил. Вроде нормально всё но на другой день ореол этот уже по лаку вылез во всей своей красе. ИКашкой часа два сушил его и отполировав отдал машину. Через неделю клиент говорит мол опять вылезло. И ещё что не понравилось. Бумагу и газеты я давно не использую при обклейке. только укрывку. Но Кансай этот на укрывке совсем не держится когда высыхает. Лохмотьев поналетело немерянно. Благо цвет тёмный прокатило. А на Иксе разводил всё как положенно и проблем подобных не было. Хотя тоже часть пластика перекрашивал после предыдущего маляра. А проблема с нанесением только одна. Трудно заставить себя в базу налить больше ста процентов разбовителя. Хотя при добавлении ста пятидесети процентов всё отлично кроет и прекрасно ложится. Но в общем подборка с этим Кансаем новая и цены пока низкие. Но даже по этим ценам ну его нафиг. Действительно лишних телодвижений много. Хотя экономия налицо. В обчем негатив вовпечатлениях. Даже не знаю почему. Ложится она действительно как то не по человечески но справился. В общем на данный момент кроме экономии приличной других достоинств я не обнаружил.
дядя вася: Ацетон пишет: Бумагу и газеты я давно не использую при обклейке. только укрывку. Но Кансай этот на укрывке совсем не держится когда высыхает. Лохмотьев поналетело немерянно. А укрывка фирменная для малярки?Или из пакетов одеяла 4*5?Я всегда дешовую укрывку по границам окраски бумагой дублирую.Расход скотча побольше,пыли с бумаги тоже летит,но зато базу не сдует.Пару раз так перекрасил,на раз отбило экспериментировать.
Саня-пулик: mishustik пишет: Вот ведь было-б здорово , шпаклевка одного вида на все случаи жизни , грунт так-же , и лак . При условии , если-б такое работало , только краску подбирай хорошо. А так по каждой системе шпаклевок только штук 10 видов , ну и т.д. Это всё маркетинг гадский виноват. Так бы ты одну банку купил, да побольше, побольше (шоб по дешевле). А с маркетингом тебе надо покупать 2 или 3 поменьше (ессно дороже). В общем везде один обман трудящихся.
полная версия страницы